Komentáře: 1911. Co se dělo před sto lety.

Od: Anonym

Anonym — Tue, 26 Jan 2021 00:23:46 +0000

Od: Pavel P.Ries

Pavel P.Ries — Wed, 05 Jan 2011 00:15:36 +0000

Tak nevím,
pane Milane, Filosofická fakulta University Karlovy už léta buduje výtečnou jazykovou pomůcku, kterou nazývá Český národní korpus. V něm shromažďuje slova a jejich správné postavení ve větě. U slova zcizit uvádí ČNK tyto příklady:
…vokující moc nad člověkem a rovnou pravomoc jeho smrt ZCIZIT a jeho život zmanipulovat. V případě prvém je moc…
…ale v tom, co měli, v tom tedy, co lze ukrást, ZCIZIT a přivlastnit si: to jasně vyplývá z tabu stromu…
Další příklady zde: http://ucnk.ff.cuni.cz/verejny.php

U slova odcizit jsou tyto příklady:
Jak se mohou ODCIZIT za pár let dvě těla,která se kdysi milovala,říkám…
…dobrodruhem byl Henry Wickham , kterému se podařilo ODCIZIT semena kaučukovníku,což umožnilo jeho pěstování…
Další příklady si můžete najít na adrese viz výše.
Myslím ale, že z jednotlivých ukázek jasně vyplývá, že slova ZCIZIT a ODCIZIT jsou dnes totožného významu, kdy navíc má slovo ODCIZIT ještě význam další, a to ve významu být si cizí. Váš výklad u slova ZCIZIT ČNK nezná!

Od: Martin Rosocha

Martin Rosocha — Mon, 03 Jan 2011 16:50:50 +0000

Erbenovsky jsem to upravil…
Roku 1911 je odcizena pod pracovním pláštěm Vincenzo Peruggia z Louvru legenda jiného druhu, Mona Lisa. Peruggio prohlašuje, že Monu Lisu pouze zcizuje a navrací do její vlasti, pomíjiv maličkost, že Francii Monu Lisu věnoval sám autor.

Od: Martin Rosocha

Martin Rosocha — Mon, 03 Jan 2011 16:39:50 +0000

Re: Jde o čistou právnickou terminologii.
Díky moc za vysvětlení, byť si myslím, že pan Erben těmito novotvary věci příliš nezjednodušil. Chápu-li to dobře, rozhoduje o použití slova právo, tedy soud. Potom by však bylo třeba dohledat, zda byl Peruggio pravomocně odsouzen. Dále mne mate, zda jeho čin, který on považoval za morálně správný (kdyby nebyl pravomocně odsouzený), může být považován za odcizení. Poslední věc, na kterou bych se Vás rád zeptal, je používání slovo odcizit se, které jsem už jednou použil. Odcizit se někomu je tedy protiprávní, pokud se lidé hodnotově rozejdou, ale zůstanou přáteli s právním vyrovnáním, pak se pouze zcizili? Mám z toho trochu maglajz, ale rád bych to v textu opravil, aby to bylo věcně správně. Díky.

Od: Milan

Milan — Mon, 03 Jan 2011 16:24:46 +0000

Jde o čistou právnickou terminologii.
Nejde o původní česká slova, ale o novotvary vymyšlené k tomu, aby bylo možno dobře překládat německé právní předpisy v Cislajtánii.
Odcizení je protiprávní přechod držby (krádež, loupež, zpronevěra, zatajený nález…).
Zcizení je převedení vlastnictví podle práva (prodej a koupě, darování, dědění a odkaz…).
Zcizení je vždy v souladu s právem, odcizení je vždy protiprávní – to jsou pojmové znaky. Právě proto, aby bylo na první pohled patrno, zda se popisuje jednání právní nebo protiprávní, vymyslel si JUDr. Karel Jaromír Erben tato slova.

Od: Martin Rosocha

Martin Rosocha — Mon, 03 Jan 2011 12:40:58 +0000

Nechám se samozřejmě rád poučit,
díval jsem se na internetovou příručku, ta významy slučuje. Zabarvení, které máte asi na mysli, cítím velmi dobře, z toho důvodu jsem si v článku se slovem zcizit/odcizit hrál, tak jako s mnoha jinými.
Doufám, že jsem se V8m příliš neodcizil .)

http://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=zcizit

Od: Milan

Milan — Mon, 03 Jan 2011 12:22:24 +0000

Bylo by dobré,
kdybyste se naučil rozlišovat mezi slovy zcizit a odcizit.

Od: Martin Rosocha

Martin Rosocha — Sun, 02 Jan 2011 16:41:48 +0000

Re: Jak myslis
teď nevím, nemluvil tady někdo o gynekologickém bejkovi? a co na to asi Taylor .)

Od: yogumin

yogumin — Sun, 02 Jan 2011 16:39:10 +0000

Jak myslis
Gynekologicka koza je ale me nejoblibenejsi zvire.

Od: Martin Rosocha

Martin Rosocha — Sun, 02 Jan 2011 16:30:50 +0000

mám za to,
že po gender studiích mne budeš muset vyhledat a zeptat se na pár maličkostí. Neměj ale strach, koza Tě mine .)